> "Hold-uPS, arnaques et trahisons" - Laurent Lafaye
Par Tristan le dimanche 13 septembre 2009, 14:43 - Lien permanent
« On
est reparti de l’université d’été un peu requinqués et, là, on reprend un tas
de cendre sur la tête ». Laurent Lafaye, premier secrétaire fédéral de la
Haute-Vienne (Le Parisien).
Commentaires
ZZZ, tu me disais quoi au sujet du vote ?
L'acharnement médiatique dont est victime le PS donne la nausée à bon nombre de sympathisants et de militants socialistes.
Alors que l'université d'été avait donné lieu à des critiques (trop) positives, voila que l'on nous ressort l'histoire des votes du congrés. Mais on s'en fout!!!! Il faut passer à autre chose! Martine Aubry et la direction actuelle tentent de reconstruire ce parti.laissons leur le temps.
En attendant, tout cela ressemble à une manipulation grossière de la part de la droite.
Ah bon, Franck, "on s'en fout"... ?!
A découvrir avec intérêt:
http://www.nosdéputés.fr
qui fait le point sur la présence et le travail des députés à l'Assemblée.
Il apparaît que c'est Monique Boulestin la plus présente et la plus active.
Non on s'en fout pas ...............C'est ça aujourd'hui le plus important ?
On ne peut pas essayer de tourner la page et de construire un projet ?
Chère Muriel, l'un ne va pas sans l'autre.
Il faut être irréprochables pour pouvoir donner confiance (ce qui n'est pas encore le cas pour l'instant, à en croire les gens que j'entends parler autour de moi!). Ne pas en avoir conscience serait une grave erreur...
Pour le reste, oui, CONSTRUISONS le projet! On commence quand?
Et si, plutôt que de construire une grande maison "gauche", comme l'a suggéré un(e?) responsable socialiste, on laissait des courants différents mais avec de fortes convergences élaborer leur propre projet politique (gauche libérale, sociale-démocratie, gauche anti-capitaliste, écologie politique). Ils l''exposeraient alors aux électeurs dans le cadre d'une élection à deux tours. Le projet central de cette gauche ne serait pas choisi lors d'obscures tractations d'appareils dans le silence feutré de bureaux discrets mais par les premiers concernés : les électeurs. Et cet exercice s'appellerait démocratie. Chiche ?
Je suis d'accord sur le travail de Monique Boulestin..C'est une personne très active, sérieuse, donc ce n'est pas étonnant de la retrouver en tête des personnes impliquées dans la vie politique tant locale que nationale..
Voilà ce dont nous avons besoin, conscience professionnelle, présence pour défendre des intérêts collectifs, et projet pour le bien collectif. On commence quand vous voulez....................
Alors qu'il semblait indépendant, ce blog apparaît de plus en plus comme repris en main par le PS local. D'où les délires idolâtres autour de Monique Boulestin and co et des petits soldats qui veuillent pour éliminer le moindre début de petite critique contre les socialos. On se croirait sous Mao. Les médias à la botte, les vieux et les assoc sous contrôle et après nous le déluge...
@Ucile.
Il m'avait semblé que c'était plutôt l'inverse, ici, et parfois avec des propos à la limite de la diffamation! (je ne savais pas que Mao était socialiste!).
@ Cécile
Vous ne saviez pas que Mao était socialiste ?? Reprenez vos livres. Même la RDA était un régime dit socialiste... qui n'a évidemment rien à voir avec le PS (mais dont le PCF garde quelques automatismes). Et puis, il y a quelques sexagénaires socialos qui ont été de ''braves'' maoistes dans leur jeunesse. Passons, ce n'est pas le débat. Quant à la diffamation, je n'en ai pas vu souvent sur ce site !!! Sauf à considérer que tout début de critique d'un (e) élu (e) relève de la diffamation.
Taper sur les élus est un jeu pour certains type jeu de massacre qui sévissait dans nos fêtes foraines d'il y a quelques années.Et comme la grande majorité des élus de haute vienne appartiennent au PS,ce dernier est la cible favorite.Ailleurs ce pourrait être l'UMP,l'essentiel étant de se défouler;tout cela ne mène pas très loin.
Bien dit e en plus c'était l'attraction qui fonctionnait le mieux dans les fêtes de village. Sans doute un défoulement nécessaire..............
Est si une fois les échanges pouvaient être plu positifs et non pas un règlement de compte entre PS et le reste du monde ?
Je maintiens que les propos risquent d'être virulents pendant la prochaine campagne électorale.
Vivement l'heure du bilan pour tous
@ucile (il manque un L, non? Ou un l et un d pour changer en lucide...). Mao socialiste, et puis quoi d'autre? (là, c'est un historien qui écrit...).
@cécile: oui, les commentaires sur ce blog ne volent pas toujours très haut dans les attaques contre les socialistes, élus ou non... Des relents de "France moisie", comme dirait Philippe Sollers, souvent couverts par l'anonymat de gens pas très courageux, donc. Ce qui n'a rien à voir avec la liberté d'expression...
@Muriel: tout à fait d'accord, vivement le bilan de la droite UMP au pouvoir depuis... 2002;par exemple à propos du bouclier fiscal, du bilan en matière de "sécurité", ou des cadeaux fiscaux faits aux restaurants (combien de baisse sur le menu, de recrutement de personnels, etc...);bilan en matière écologique;dans le domaine de la culture;de la liberté de la presse;bilan après toutes les suppressions d'heures et de postes dans l'Education Nationale;bilan de la dette de l'Etat;bilan de la gestion des médecins;etc...
Dites-moi ma chère collègue (je suis aussi historien, et d'accord pour Mao ... le fasciste jaune, comme il y en eut des noirs, des rouges, des bruns, inutile de citer des noms)... dites-moi, donc, j'y reviens. Je vous trouve assez sévère sur "l'anonymat des gens" ... vous l'êtes bien vous aussi ... anonyme ? D'accord, vous n'êtes pas aussi méchante que tous ces "Français moisis" que vous évoquez. Et après tout, si Philippe Solers le dit ! Pour l'anti-sarkozysme, je suis preneur. Mais, vous l'aurez remarqué, les propos de ce blog sont majoritairement consacrés à des sujets locaux. Ici, le pouvoir, c'est le PS qui le détient (quasiment hégémonique d'ailleurs), c'est donc normal qu'il essuie les plâtres. Personnellement - mais je ne suis pas très courageux ! - je pense que ces types-là (les socialistes locaux) n'ont pas grand chose à voir avec la gauche. Désolé pour Muriel, Franck, et quelques autres. Il suffit de voir comment ils se comportent en tant que patrons dans leurs collectivités. Les bulletins syndicaux sont pleins d'anecdotes. Mais, dites-moi, j'insiste, j'ai dû mal comprendre. La diffamation, c'est quand les propos ne vous plaisent pas ? Et la liberté d'expression, c'est l'inverse ?Non, je dois me tromper; une historienne ne dirait pas çà ?
Vous auriez dû tous suivre, sur ARTE ce soir cette intéressante émission sur la fin du Politburo en RDA en 1989. Instructif. Certaines attitudes ou réactions auraient immanquablement rappelé des attitudes ou des personnages bien connus. L'hégémonisme finit toujours de la même manière finalement.
@michel roosbeef :La diffamation, c'est quand les propos ne vous plaisent pas ? Et la liberté d'expression, c'est l'inverse ? je suis d'accord avec toi et je suis en train de le vivre. C'est déplaisant et nous y laissons beaucoup d'énergie inutile.
@titus très bien l'émission
Moi j'aimerais que certains élus PS lisent attentivement un ouvrage bien banal mais qui leur remettrait les idées en place "le socialisme pour les nuls". Ce matin à la radio on nous serine encore avec les fraudes dans les Fédé PS. Rien de tel pour réduire l'envie d'avancer et de se battre à la base. Des fraudes il y en a dans tous les partis posons nous la vrai question :Pourquoi ? Il y a aujourd'hui des problèmes bien plus importants recentrons nous sur cela pour proposer un projet de société en adéquation avec nos valeurs.
@muriel: dire que c'est pareil chez les autres n'exonèrent en rien nos propres erreurs! Il faut arrêter de se regarder le nombril et écouter les multiples et diverses souffrances des Français.
@les deux Cécile: d'accord avec vous deux. Il faudra bien envisager le bilan de la droite au pouvoir depuis... 10 ans (en 2012)! Voir si la France va mieux grâce à elle, si les institutions fonctionnent mieux, l'Ecole, la Santé, l'emploi... Si les gens sont plus heureux et plus en sécurité grâce à elle. Et par pitié, qu'elle ne s'abrite pas derrière "la crise" qui existe certes mais a bon dos aussi!
@Michel Rosbeef (quel pseudo, franchement!) et titus: la différence avec l'URSS ou d'autres dictatures, c'est qu'à Limoges, en Haute-Vienne et en Limousin, les responsables sont élus démocratiquement - parfois dès le 1er tour. Vivre à Limoges, ce n'est pas le goulag, quand-même! Arrêtons d'écrire n'importe quoi!
" Les socialistes français sont comme les pigeons de la cathédrale ; quand ils sont au dessus, ils vous c.... sur la gueule, quand ils sont en dessous, ils vous bouffent dans la main".
Martin Shultz Président du groupe socialiste au Parlement européen , hier ,en direct , devant les élus socialistes français. Qui sont largement responsables de la réélection de l'ultra- libéral Barroso à la Présidence de La Commission européenne.
Ultra - libéral comme Pascal Lamy, toujours socialiste français et Président de l'organisation mondiale du commerce, responsable des millions de chômeurs en Europe.
Idem pour Strauss Kahn , Directeur général du Fonds monétaire international, qui manipule les milliers de milliards de dollars pour la haute finance américaine.
Il est vrai que leur salaire, à chacun, est de plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois.
Ils ont été nommés à leurs fonctions grâce au soutien actif des gouvernements français.
Vous me direz : diffamation,
A vous de prouver le contraire.
@laurent: je ne dis pas cela, on focalise sur les même essayons plustot depuis l'intérieur pour faire changer les choses. Nous n'évoluons pas en effet car on se regarde trop le nombril........Je dis que nous avons de la chance de vivre en Limousin même si tout n'est pas parfait, ce n'est pas la dictature. @christian 2 Pourquoi devrions nous être moins rémunéré car nous sommes socialistes, là je ne comprends pas tout
@laurentbourdelas. En HV, évidemment, il n'existe pas de dictature des élus sur les citoyens. Mais par contre, à l'intérieur du PS, ça ressemble à quoi ?
Mon cher Laurent : celui qui n'as pas de pseudo, le nom est assez beau comme çà (ce pseudo, c'était un clin d'oeil à un blogueur, xxx). Ma remarque concernant les fascistes était une réponse à un commentaire de Cécile, juste au-dessus. Je croyais que tu étais un grand spécialiste de littérature, alors lis, stp, attentivement avant de répondre ... à côté.
@Je répondais aussi à Titus...
@Laurent: si vous êtes candidat aux Régionales... je vote pour vous!
Oups on va savoir qui est candidat aux régionales super scoop
Mon grand-père me disait souvent:"celui qui prête des intentions malveillantes à certaines personnes ferait la même chose, voir pire ,s'il était à leur place".Chacun interprétera cela comme il le voudra
Un petit tour chez les amis de lcr.fr Monde.
Pas de censure.
Lisez les réactions des lecteurs.
@muriel : on a bien compris que ce qui est important c'est, sinon le fromage qui va se libérer un jour, du moins quelques petits morceaux. Pour commencer .Quant aux salaires socialistes comme ceux la, il faut en parler . Vous aurez du succès. C'est encore mieux que les bons cumuls de notre belle province.
Tout est question de mentalité. Mon grand pere me disait souvent : "ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse".
Pendant longtemps le sport national français a consisté à taper sur les hommes politiques en général. Maintenant il consiste à taper sur les socialistes !
Continuez comme ça et la droite est assurée de rester au pouvoir pendant longtemps !
Vous ne pensez tout de même pas que l’extrême gauche est capable de gagner des élections nationales ?? Il faudrait pour cela qu’elle arrête de passer son temps à critiquer le PS et surtout qu’elle élabore un projet de gouvernement ! Vous imaginez ? C’est pas demain la veille !
Pendant longtemps le sport national français a consisté à taper sur les hommes politiques en général. Maintenant il consiste à taper sur les socialistes !
Continuez comme ça et la droite est assurée de rester au pouvoir pendant longtemps !
Vous ne pensez tout de même pas que l’extrême gauche est capable de gagner des élections nationales ?? Il faudrait pour cela qu’elle arrête de passer son temps à critiquer le PS et surtout qu’elle élabore un projet de gouvernement ! Vous imaginez ? C’est pas demain la veille !
Petit commentaire "culturel" pour illustrer la politique menée par l'UMP depuis 2002 et 2007: le Festival international des francophonies, très sérieusement amputé de sa dotation par l'Etat, réduit sa programmation cette année, pour la 1ère fois depuis sa création! Et la politique culturelle de la France à l'étranger, en particulier en Afrique, est drastiquement en baisse... J'en parlerai ce mercredi 23 septembre avec Marie-Agnès Sevestre, la directrice du festival, à 11h30 sur RCF (redi. le samedi à 11h30), 99.6 à Limoges.
On si, la dictature des élus sur les citoyens est énorme en HV et à Limoges en particulier, Les gens qui ont des idées et qui les font passer en ont marre d'être pris pour ces c...
Par contre, j'espère que c'est l'exception et que le PS va repartir avec des idées neuves en se regroupant avec toutes les forces de gauche qui vont vers un sens citoyen, environnemental et démocrate. Nous attendons tellement de ce groupement. Sarko et Rodet, nous n'en voulons plus, ce sont des autocrates qui font du tort à leurs camps
. "Sarko et Rodet, nous n'en voulons plus, ce sont des autocrates qui font du tort à leurs camps"
Que l'on soit d'accord ou pas avec ça, force est de constater qu'après analyse des résultats aux différentes élections de ces deux personnages, force est de constaer que les électeurs ne sont pas tout à fait d'accord avec habitant87.
Que ce soit Sarko ou Villepin, Pierre, Paul et même le vieux Jacques, c'est de la politique de la droite que je ne veux plus?.
Mon cher b&M : je te conseille d'élargir un peu ton horizon politique par des lectures, des discussions, des participations aux manifs, ... Tu t'apercevrais que "l'extrême-gauche" (assez diverse d'ailleurs) a effectivement un projet de gouvernement. Relis par exemple les textes des élections présidentielles. C'est un discours assez courant chez les tenants de la (prétendue) "gauche bcbg" de dire que - à leur gauche - personne ne veut du pouvoir... Et bien si, mais avec le PS jamais. On n'aime pas les tricheurs, encore moins les repentis, c'est tout. Ce qui n'empêche pas d'ailleurs nos sympathisants de voter au 2è tour pour un "socialiste". Sans ces voix-là, Ségolène, elle aurait fait combien ?
@ucile
Tu as raison. Ce blog devient une annexe d'on ne sait quoi. Ou plutôt on sait trés bien.
Ce qui est certain, c'est que le Webmaster doit bien rigoler en voyant les IP avec les changements de pseudos.
Trés simple explication : la plupart pourraient s'appeler " la voix de son maître ". Il y a de nombreuses places à prendre à l'horizon poilitique proche dans les permanences et officines limougeaudes ( ne disons pas régionales, il n'y a pas de région cohérente et naturellement présente ).
D'où cette vague déferlante de bons sentiments affichés. Et de fidélité à la" ligne générale ". Qui ressemble de plus en plus à la ligne Maginot.
Bien d'accord avec toi, Christian2!
D'ailleurs là, calme plat. Pas de réponse depuis des heures; que se passe-t-il? Ils se concertent, font la sieste, peaufinent leur réponse ou sont partis en week-end?
Que dis-je? Diffamation?
Et ça va repartir de plus belle, avec les bons sentiments, gnan-gnan, de ceux qui vont soi-disant changer le monde, alors qu'ils sont surtout occupés de maintenir leur système.
L'ennui, c'est que la situation devient réellement dramatique du point de vue social, économique, écologique et qu'on a en face essentiellement des guignols.
Devinez pourquoi on ne vote plus! C'est de l''écoeurement, du "gavage".
ouafouaf : enfin, on se comprend. Merci.
@ouafouaf
Tout à fait d'accord sur le drame social en cours.
Mais maintenant on sait à qui ne pas s'adresser pour passer aux solutions.
Dernière trouvaille dans mes lectures sur le web :
La gauche à la noce - par exemple sur egaliteetreconciliation.fr ( recherche : la gauche à la noce ) ou bellacio . Ou tout simplement avec votre moteur de recherche : la gauche à la noce.
L'article d'Arianne Chemin ( du Monde ) est remarquable.
Il est dommage que l'évènement en cause n'ait pas été évoqué au moment des élections européennes.
Merci! je viens de le lire!
Pourra-t-on un jour sortir de ce bourbier?
LE SPECTACLE,
choquant sans aucun doute pour la majorité des citoyens, a ce petit côté fascinant devant lequel une société du spectacle nous habitue à baver!
Des gens compétents (et honnêtes), il y en a dans tous les secteurs.
Évidemment, ils sont soigneusement laissés de côté par les pouvoirs en place (dans l'administration, il est arrivé bien souvent qu'on leur demande un étude et un rapport mis dans un tiroir ensuite) mais en outre le citoyen-électeur ne leur accorde aucun crédit car ils ne sont ni connus, ni reconnus, ni médiatisés.
Je pense à la journée organisée l'an dernier sur les prisons françaises; question dramatique s'il en est. Les intervenants étaient des"pointures", très au fait et impliqués depuis des années, mais dépourvus de tout pouvoir de changer les choses. Ils n'ont pu, une fois de plus, que dresser le constat.
AGIR! Il faut agir!
Au passage, un petit merci aux khmer vert, pour avoir mis en avant et cautionné la TAXE carbone !
PURE UTOPIE !!!!!!!!!!!
Et un réel impôt supplémentaire, perso, je n'ai pas choisi d'avoir un chauffage au gaz dans un appartement sans double vitrage (je suis locataire).
Il fallait déjà commencer par imposer certaines normes d'isolations et mettre en place des transports en commun digne de se nom....
Sincèrement, le fonctionnement de notre pays me désole et je suis assez pessimiste sur un hypothétique changement, même si certain d'entre vous avez une forte implication dans la vie politique locale, franchement, rare sont les personnes issues de la société civile, qui accèdent à de vrais responsabilités politiques, et c'est peut être là le problème, quand je vois toute ces personnalités issus de l'ENA, science po... se conduire comme des "bourgeois" (oui les mêmes contre lesquelles il y a eu une révolution), vivre en total décalage par rapport à nous, avec des revenus dignes de ceux des grands PDG du CAC40 (les 40 voleurs), ça m'exaspère...
Quand je vois tout ces idiots du PS se battre pour la direction du parti, être le candidat à la présidentielle, s'opposer systématiquement à tout ce que fait la majorité, et j'en passe, je trouve ça vraiment pathétique et la politique devient de moins en moins crédible. (la droite ne vaut pas mieux !)
Pour ceux qui ont échangé avec moi, notamment michel rosbeef, muriel, franck lenoir, carte, lefty ma situation se débloque, j'ai plusieurs propositions (pas forcement sur le département snif), je croise les doigts...
@ouafouaf et @xxxx
Ce type de situation économique, politique et sociale s'est toujours très mal terminé, références à l'Histoire obligent.
Là sont les vraies angoisses, car si le pouvoir politique exerçait vraiment son rôle, il serait encore temps de bien faire, aussi bien à droite qu' à gauche, si tant est que le distinguo soit encore valide.
Quant à nos blogueurs habitués du faux débat, je pense qu'ils étaient hier soir au grand repas socialiste de rentrée à Buxerolles. 1000 selon le Populaire. C'est dire .
On ne va pas tarder à les revoir ici, en pleine forme.
Ils ont la gueule de bois... personne se manifeste... ;-)
... Un blogueur pas invité à l'apéro du PS.
Pour répondre à XXX, je ne me considère pas comme un khmer vert et pourtant je défends une certaine idée de la contribution climat énergie (CCE). Mais la taxe carbone telle que présentée par notre gouvernement n'a plus rien à voir avec la contribution suggérée dans le pacte de Nicolas Hulot.
En préalable, je dirai que, sans suppression du bouclier fiscal et autres aberrations de la loi TEPA, il n' y pas pour nous les Verts de changement envisageable de la fiscalité.
Ceci étant dit, l'objectif de la CCE est double : d'une part inciter tous les consommateurs (particuliers, entreprises, collectivités locales, etc) d'énergie, et de toutes les énergies (électricité, gaz, pétrole et dérivés), à changer leurs comportements en raison de l'augmentation de leur coût.
Et d'autre part, en fixant un prix élevé (32€ la tonne), disposer de ressources suffisantes pour aider à économiser l'énergie dans le bâtiment (modes de chauffage, isolation, etc) et dans les transports individuels en reversant une part non négligeable aux collectivités locales pour augmenter l'offre de transports en commun.
Est-ce que ça va mieux comme ça ?
MDR, c'est une grosse utopie, un REVE...
Vous vous attendiez à quoi avec Sarko, il a déjà fait le coup avec les milliers de radars en promettant que l'argent récolté allait servir à améliorer les route et notamment les points noirs... du coup la cours des comptes et certains députés (UMP), commence à mettre avant que les plus gros gagnants de cette France de radars sont SAGEM et ATOS (sachez juste que les pistolets laser de SAGEM sont achetés à un fabricant américain et revendu 2 fois plus chère...)
Lui, comme d'autres, à compris qu'avec des sujets "touchants", il est certain de nous le mettre à chaque fois, et VOUS, VOUS FONCEZ COMME DES IDIOTS...
C'est simple, ce pays, gauche ou droite, c'est Ali Baba (nos présidents) et les 40 voleurs (CAC 40), et nous on continue à penser que nous sommes en pleine démocratie...
1000 participants hier et oui mais pas invités nous avions payé le repas................Pas de gueule de bois non plus, j'ai même eu le temps de bloguer ce matin mais j'ai du faire une fausse manip car mon commentaire a disparu.........
Faux débat faux débat ?????????????? pas plus en forme qu'hier même plus fatiguée car après 1 semaine de boulot j'attaque ma semaine en 2 jours de bénévolat pour un territoire avec des projets à mettre en place et trouver les financements pour les réaliser et pouvoir continuer à rémunérer 4 salariés à la hauteur de leur compétence et dans le respect des conventions collectives et sans bénéficer d'aide à l'emploi. Voilà aussi ce que peut être la semaine d'une militante socialiste...........
Mon repas hier je l'ai payé comme je paie ma carte de membre mes déplacements pour aller en réunion.......A présent j'attends le bilan de tous et le projet de tous les candidats. Et je vous assure que la petite guerre médiatique que se livrent nos têtes pensantes m'éxaspèrent. A ce demander si cela n'arrange pas notre président pendant ce temps on oublie les effets de la crise, la taxe carbone et M.pouvoir d'achat
C'est nouveau, çà vient de sortir, si nous n'avons pas de transport en commun dignes de ce nom, c'est que les collectivités locales n'ont pas assez d'argent ...
j'aimerais savoir ce qu'ils en font de notre contibution augmentée tous les ans et de façon non négligeable.
Quant à la CCE, je ne partage pas votre avis. Il y a 30 ans j'ai fait construire en 2ème couronne comme beaucoup, nous y avons été incité quand même et au jourd'hui, je ne vais pas casser la maison pour en refaire une mieux isolée ... et les transports publics sont inexistants. Cherchez l'erreur !!!
@ Agamemnon : pas de besoin de casser pour isoler. Un bardage bois avec une couche d'isolant par la façade suffit, la plupart du temps. Et ce n'est pas parce qu'on habite la deuxième couronne qu'on n'a pas le droit à des transports en commun. Mais, effectivement, dans la région comme dans l'agglo, ce n'est pas une priorité. Et d'accord, ce n'est pas seulement une question de moyens, la volonté politique n'y est pas.
Quant à XXX, qu'il ne me prenne pas pour un perdreau de l'année ! Je ne m'attends à rien de bon de la part de Sarkozy et je ne fonce pas comme un idiot, pas plus que Cécile Duflot ou d'autres Verts. Il n'y avait qu'à suivre alors le débat en interne (par mail) lorsqu'elle a été reçue, en compagnie de JP Besset, par notre président.
@didier : Cécile Duflot je l'ai vu à la Rochelle .........J'ai été épatée par son dynamisme et son absence de langue de bois .............De l'avenir
Je crois qu'effectivement le gars Bromet doit pas mal se marrer en lisant certains commentaires.
Sarkozy et Rodet dans le même panier fallait la faire celle-là ! Et puis surtout la finesse de l'analyse politique, le hauteur de vue, la profondeur de la réflexion du " nous n'en en voulons pas " me laissent pantois !
Continuons comme cela on avance.
Que Bromet rigole importe peu, par contre que Sarkozy s'en frotte les mains, ça ça me dérange. Pas vous ?
Si moi ça me dérange car rien de bien positif, critique critique et encore critique.
Le PS cherche bien ce qui lui arrive, il ne faut pas croire à l'unité de façade alors qu'à la première occasion les couteaux se réaffutent pour taper sur Ségolène qui, comme certaiins jeunes du PS, cherche à sortir des guerres de tranchées. Il faut voir comment notamment Hamon la déglingue, si vous appelez cela une bonne ambiance, je veux bien être changé en poisson rouge pour ne plus rien entendre...
Tu es anti-Sarko. Moi aussi. Mais dis-moi, est-ce qu'on t'a vu dans les manifs, accompagner des sans-papiers à la Préfecture, aider le Secours Pop, parler avec les licenciés de Valéo ? Ca c'est du militantisme. Si oui, je dis bravo. Si non, ton analyse politique, très haute (elle) ne pèse pas lourd.
(désolé) mon commentaire s'adresse spécifiquement à "méchant et bête" et réciproquement. Mais il concerne aussi toutes les personnes qui savent très bien ce que valent Rodet et sa cour, mais se voilent la face.
Là c'est grave quand même, prendre la "défense" de Royal...
On est pas prêt de sortir de la m... dans laquelle on est...
Ne pas se rendre compte qu'elle est opportuniste, qu'elle dit n'importe quoi, qu'elle n'a pas d'idées, qu'elle gère sa région sans trop de démocratie, qu'elle mélange tout de façon à entretenir des ambiguïtés, vous avez même oublié qu'elle veut mettre les prof au travail (enfin...)
Mais réveillez vous, elle ne cherche qu'une chose, assouvir sa mégalomanie, le Sarko socialiste finalement !!!
Je me demande si finalement la politique n'est pas pire que la religion ou les sectes, Les partis usent avec régularité de divers moyens de pression psychologique tels que la peur, l'espoir, la culpabilité ou encore le martèlement indéfini des mêmes affirmations, l'entraînement socio-affectif, etc. en s'employant à court-circuiter les capacités de réflexion critique de celui dont on se propose de modifier les pensées, voire la personnalité. D'une façon générale, c'est donc une forme de manipulation mentale.
Changez rien fidèle peuple de Panurge !
Habitant87, tu me fais un peu peur quand même, si ta capacité d'analyse est la même que celle DES INGÉNIEURS PAYES AU SMIC EN LIMOUSIN...
Comme quoi, on peu très bien faire de belles phrases, pour avoir l'air intelligent, comme nos politiques....
Les allusions à la lecture que peut faire Tristan de tous ces messages, sont finalement un peu lourdingues. Vous croyez qu'il passe son temps à surveiller "qui dit quoi", qui change de pseudo, qui dit le contraire de ce qu'il pense pour tromper l'adversaire ?
Alors, que chacun choisisse le pseudo qu'il veut, pour faire sérieux, "transparent", pour s'amuser, ... cela n'a aucune importance. Les sensibilités politiques, les philosophies de la vie, les styles littéraires (enfin, pour certains ...) sont très facilement reconnaissables, et même les manipulations.
Que chaque blogueur écrive librement ce qu'il veut, défende ses positions, essaie d'amuser ou de convaincre : c'est là l'essentiel.
Soyons lucides.Même si gauche et droite ce n'est pas tout à fait pareil,les dirigeants des partis politiques restent des êtres humains avec leur envie de pouvoir.A l'intérieur des grandes formations ambitions et rivalités sont une réalité,tout comme dans les entreprises où bien souvent tous les coups sont permis(voir l'article du nouvel obs sur France télécom).Mais beaucoup de ceux qui les critiquent ne feraient-ils pas de même à leur place?Et je continue de penser que le problème ce n'est pas tant le cumul des mandats malgré ses excès mais le fait qu'on puisse exercer tel ou tel mandat tant qu'on le souhaite.Une limite doit finir par prévaloir tout comme elle doit prévaloir dans la direction des grandes entreprises
Carte, lisez cet article :
Ce n'est pas la crise pour tout le monde. Du moins si les bénéfices nets de certaines entreprises du CAC 40 baissent, les dividendes distribués aux actionnaires eux, ne baissent pas.
C'est donc assez simple à appréhender, si les CA (chiffres d'affaires) et bénéfices sont en baisse et que ces entreprises arrivent malgré tout à maintenir un même niveau de rémunération des dividendes, c'est qu'il y a soit compression des charges salariales avec licenciement à la clef, ou restructuration de l'entreprise avec délocalisation et externalisation de la production, de l'activité de l'entreprise. Dans les deux cas, ce sont les salariés qui payent le maintien à un même niveau des rémunérations de quelques hommes. (si on peut encore les appeler ainsi...).
35 Milliards d'euros versés aux actionnaires de quelques 40 entreprises, quand des millions de Français perdent leurs emplois, subissent le chômage partiel avec baisse de salaire. Il y a là une injustice sociale où ce sont les salariés qui sont la variable d'ajustement face à la crise.
Prenons l'exemple d'EADS qui met en application le plan Power 8, plan de restructuration avec licenciement chez Airbus, alors que le groupe industriel augmente de 67% les dividendes de ses actionnaires ???
Et la société générale ? Comment accepter qu'une entreprise qui bénéficie d'emprunts d'état pour sauvegarder son activité, puisse augmenter de 66% les dividendes de ses actionnaires ?
Et je crois que ce qui est le plus important et c'est ce qui montre l'indécence de la situation, c'est le taux de distribution de ces dividendes.
Celui-ci passe de 44% à environ 60% sur le CAC, donc même avec des dividendes parfois moins importants d'une année sur l'autre, les patrons de ces entreprises s'arrangent pour que le taux de distribution de ces dividendes augmente, afin de maintenir un niveau élevé des rémunérations.
Et c'est ce qui montre que ces entreprises ne souhaitent faire aucun effort durant la crise, aucun sacrifice. Pire cela montre que ceux qui font le système, le système de revenus boursiers, avec spéculation et rémunération variable, ne veulent pas que les règles changent.
Refonder le Capitalisme qu'il disait...
source : www.lesechos.fr
Après réflexion, pensez vous que le simple fait de limiter dans le temps le "mandat" des dirigeants des grandes entreprises changerait quelque chose ? Ne pensez vous pas que le problème est lié a la cooptation des divers promotions issues de X, pont...?
Analysez les entreprises du CAC 40, dirigeants et membres des conseils d'administrations, assez surprenant cette petite sauterie entre amis !
Et dernier point, la plupart d'entre elles ne voient leurs chiffres d'affaires augmenter souvent grâce aux marchés publics, aux lois votés les favorisants, etc.. Mais à part le marché français qui leur est vraiment très favorisé, que font-ils ailleurs ? AREVA avec sont EPR en Finlande, un fiasco qui va nous couter très chère ! EDF et France Télécom avec leurs investissements à l'étranger, beaucoup d'argent perdu ! Thomson, reste plus grand chose ! SAGEM, merci les radars ! L'ancien pdg de Peugeot interrogé au salon de Genève qui fut interrogé sur les futures modèles de la marque et qui na pas pu répondre !
Tout cela est-il dû au temps que les "grands patrons" ont passé à la tête des ces entreprises ?
Le problème est ailleurs, mégalomanie, culture d'une élite à la Française d'un autre temps, cupidité...
@xxx:Je partage pleinement votre analyse concernant les grandes entreprises et leur mode de gestion.En mettant en parallèle dirigeants politiques et dirigeants de grandes sociétés,je voulais seulement signifier qu'il arrive un moment où,les années passant,s'installe la force de l'habitude et le rejet de toute contestation interne;et tout cela peut conduire à la catastrophe.Quand je vois Mr Dasseaud qui,à 83 ans ,refuse de passer la main,je suis consterné.Et pour pas mal d'élus en place parfois depuis près de 50 ans,j'éprouve le même sentiment.Mais soyons un tout petit peu optimiste et peut-être qu'un jour cela changera
Argumenter et commenter sur un blog c'est assez interessant, chacun est libre de s'exprimer de convaincre ou non, par contre ne pas assumer ce que l'on dit en changeant de pseudo, de nom quelle bétise comme le dit Lefty on reconnait toujours la façon d'écrire à un moment où l'autre. Le rôle du modérateur s'est d'éviter des dérapages ou commentaires malhonnêtes, orduriers, diffamatoires......
@carte tu parles de M. Dassault maire de Corbeil sache qu'il est condamné pour fraude électorale et que des élections municipales doivent se dérouler de nouveau à Corbeil. Vous voyez dans tous les partis nous avons le même soucis. Pour certains le fait d'être élu c'est avoir un pouvoir et souvent de peur de retomber dans l'anonymat on s'accroche à son siège. Démocratie signifie en grec pouvoir au peuple donc tricher aux élections c'est considérer que le peuple est stupide et on trahit le dit peuple. Ces gens là n'ont rien à faire à la tête d'une ville. Et sincèrement avec tout le respect que je dois aux personnes âgées à 83 ans ne serait il pas temps de profiter d'une retraite bien méritée ?
@Muriel. Tu as raison. 83 ans c'est bien vieux. C'est pour cela que tes petits camarades corréziens ont trouvé l'an dernier que 77 ans par contre était encore assez jeune pour faire de René Teulade un nouveau et jeune sénateur PS. Cela aurait il pu se faire sans le soutien de F Hollande ?
Débat public
Cercle Gramsci
Démocratie :
pour l’égalité politique absolue
la « démocratie participative » en question
avec
Patrick COULON
Co-auteur de « démocratie participative et transformation sociale » éditions Syllepse, Animateur de « Espaces-Marx ».
Jeudi 24 septembre à 20h30
Salle Blanqui annexe 3 (derrière la Mairie) à Limoges.
Entrée libre
En France, après un formidable débat et le refus très majoritaire du traité constitutionnel, les classes dirigeantes font entériner peu après par le Parlement un traité reprenant l’esprit et la lettre du texte rejeté! De même aux Pays Bas et en Irlande. C’est la preuve que la démocratie – aujourd’hui – dérange.
L’irruption du terme même de « Démocratie participative » est l’indice d’une aspiration montante.
S’appuyant sur la révolution numérique, de nouveaux besoins démocratiques émergent. De nouveaux type de mouvements, certes encore embryonnaires, préfigurent t’ils les formes possibles de l’approfondissement des pratiques démocratiques, hors des sentiers battus et re-battus de la représentativité électorale et de la délégation des pouvoirs ?
La démocratie pour se défendre a besoin d’innovations radicales.
Cela fait maintenant près de 20 ans que différents dispositifs dits participatifs se sont mis en place dans nombre de pays. On peut dresser un rapide bilan et poser la question : la démocratie participative est-elle un instrument de gouvernance, un vecteur de modernisation de l’État, un nouveau pouvoir ?
Et si elle est entendue comme une pratique innovante de partage des pouvoirs, peut-elle être un levier à la hauteur des transformations sociales que notre temps exige ? Ses champs d’application peuvent ils s’étendre dans les entreprises, publiques ou privées ? Aux différents niveaux des pouvoirs locaux ? S’internationaliser ? Toucher à toutes les dimensions de la vie sociale et politique ? Permettre un dépassement du capitalisme ?…
Voilà des questions entre beaucoup d’autres que nous pourrons nous poser avec Patrick COULON, responsable de l’association ESPACES MARX.
Le sujet de capital tombait à point ce soir...
@titus : 77 ans c'est un jeunot .................6 ans de moins le temps d'une maternelle....................
Pour mes copains posent la question aux Correziens, ils sont plus à meme de te répondre que moi ?
Je ne me cache pas derrière un pseudo,Carte c'est mon nom de famille et je ne dissimule pas plus mes convictions politiques:je suis un élécteur de gauche.Simplement,j'essaie d'être tolérant,de comprendre les autres,de respecter leurs convictions et je ne suis pas naif au point de penser que tout est parfait à gauche,loin de là.En ce qui concerne Dassault,je pensais surtout à son activité f professionnelle;je n'ignore pas que l'on revote à Corbeil.
Je voulais écrire: ses "financements" de la vie locale...!
A propos des pseudos (re). Je ne vois pas en quoi utiliser un pseudo serait "se cacher". Personnellement, j'en utilise plusieurs, et souvent j'inscris mon prénom : Michel. C'est juste un jeu; un pseudo, cela peut être aussi symbolique : Lefty veut dire gaucher en anglais, mais j'écris de la main droite, il y a donc un autre sens, pas difficile à trouver. Je pense (re) que l'essentiel réside dans ce que les blogueurs disent. L'écrire sous son nom est-il un gage de transparence ? chère Muriel, je ne vous connais pas; cher Monsieur Carte non plus; d'ailleurs, je ne veux pas en savoir plus. Je pourrais signer Marcel Lebeau, et dire c'est mon nom. Je pense que les blogueurs s'intéressent avant tout aux idées débattues. Avec pseudo ou pas, c'est très secondaire.
@tous ceux qui n'aiment pas le PS
Très bonne soirée vendredi soir, le repas était sympa, le menu convenable et l'ambiance assez cool. En plus, nous êtions nombreux, 1000 à peu près... Vraiment une bonne soirée.
Le Popu titrait aujourd'hui, à propos de la venue de J.M.Ayrault : "Le premier des socialistes". Je croyais que c'était Martine Aubry ? De la part d'un "qui n'aime pas le PS"
Merci franck je ne suis pas la seule à le dire et en plus il faisait chaud..........
Heureusement finalement y'en a encore qui aime le PS!!!!!!
@lefty vous avez raison vous avez le droit d'utiliser un pseudo si cela vous plait, ce qui m'ennuie ce sont les propos de certains qui eux se cachent derriere un pseudo pour qu'on ne les reconnaissent pas.
La tolérance c'est savoir accepter les propos des autres, la transparence c'est les assumer
En indiquant mon nom je ne voulais en aucune manière stigmatiser celles et ceux qui utilisent un pseudo.Ce que je déplore ce sont les invectives,les injures parfois,qui ne font pas avancer le débat sur quelque sujet que ce soit.Et je déplore d'autant plus une telle attitude que j'habite une circonscription dont lé député est connu pour ses outrances verbales, voire physiques.La recente passe d'armes avec le président de région en est la parfaite illustration
@carte: "Ce que je déplore ce sont les invectives,les injures parfois,qui ne font pas avancer le débat sur quelque sujet que ce soit..." Tout à fait d'accord. Nous ne sommes pas obligés de dialoguer comme si nous faisions une guerre civile - même si c'est une spécialité française depuis au moins la Guerre de 100 ans, les guerres de religion, la Révolution et l'Occupation...! C'est d'autant plus déplorable quand cette guerre se déroule à l'intérieur de la gauche elle-même. Par pitié, sortons des querelles intestines pour proposer et construire! Sinon, il n'y aurait, pour moi comme pour d'autres, plus aucun intérêt à venir ici.
D'accord pour la pacification. Mais tout de même, que chacun balaie devant sa porte. Les invectives, les insultes, c'est moche. Mais, en relisant bien, je m'aperçois qu'elles répondent souvent à des commentaires prétentieux, voire méprisants. Alors, on met un peu d'eau dans son vin ? ... rouge, pour moi. Quand à "l'intérieur de la gauche elle-même", encore faudrait-il être d'abord s'entendre sur les mots.
Disons du NPA au PS en passant par Europe écologie?