> L'ouverture: le maître-mot des prochaines municipales
Par Tristan le vendredi 24 août 2007, 11:16 - Humeur - Lien permanent
Il y a quelques jours Le Figaro
publiait la liste des communes détenues par la gauche et considérées comme
"prenables" par la droite. On trouve parmi celles-ci Angers, Besançon,
Lille, Grenoble, Montpellier, et même Clermont-Ferrand où Brice Hortefeux,
l'enfant du pays, pourrait donner un petit coup de pouce.
Pour conquérir ces municipalités, l'UMP bichonne son nouvel outil électoral:
l'ouverture. Découvert dans l'entre-deux tours des présidentielles,
l'arme est à magner avec précaution, notamment du côté de Mulhouse, où la
rivale UMP de l'ex-socialiste Jean-Marie Bockel, devenu secrétaire d'État, se
remet difficilement de ses effets secondaires. Heureusement, les villes de plus
de 30 000 habitants bénéficieront de l'aide d'une commission au sein de l'UMP
chargée de préparer les municipales et donc, l'ouverture.
Il est loin le temps où Nicolas Sarkozy et François Fillon déclaraient que
l'ouverture générait de la confusion et était un danger pour la
démocratie...
Victime de son "succès", tous veulent un louchée d'ouverture. A
Bordeaux, Alain Juppé en est devenu un véritable aficionados, et avoue même sur
son blog vouloir "travailler avec des hommes de gauche".
Du côté des socialistes, l'idée de l'ouverture aux municipales fait
son chemin. Les mains roses ne se tentent pas vers le meilleur ennemi l'UMP,
mais, comme pour les présidentielles, vers le centre façon Bayrou. Si Rebsamen,
le maire de Dijon, se dit favorable "aux alliances électorales
locales" les centristes (cf. Le Point daté de cette semaine),
d'autres qui pèsent encore, comme François Hollande, sont catégoriques et
refusent toute alliance avec le MoDem. Au centre justement, c'est un autre mot
qui a la cote: on parle, et on a toujours juré que par le...
rassemblement. Une différence linguistique qui a son importance pour
les militants centristes.
Commentaires
Et donc, que fera Monsieur BELEZY en 2008 ?
Tentera-t-il de se rapprocher de Monsieur RODET ? Reniera-t-il le Modem pour se rapprocher de l'UMP par le biais du Nouveau Centre ?
Ou bien partira-t-il, tel le chevalier blanc, seul contre tous ?
Tristan, une info ?
Je pense que la comparaison avec le chevalier blanc lui fera plaisir !
Eh bien comme Jean-Jacques Bélézy fait parti de ces élus qui n'ont pas quitté le département après une défaite, je pense que tu peux directement lui demander. Tu trouveras son mail sur son blog (http://belezy.hautetfort.com/)
Une chose est sûre cependant, si une fédé "Nouveau Centre" devait être créée dans le département (car pour l'instant il n'y en a pas en Haute-Vienne) ce n'est pas Jean-Jacques Bélézy qui en serait l'architecte.
Vints, au lieu de te préoccuper de Monsieur Bélézie, préoccupe toi plutôt de ce que va faire l'UMP pour tenter d'arriver au deuxième tour ! Avant d'évoquer les personnes, parlons plutôt de projets !
je persiste à me demander pourquoi la droite désire absolument travailler avec la gauche peut être pour découvrir les secrets de notre efficacité,... bientot il y aura plus de gens de gauche dans l'Etat major du président que de bon vieux droitistes
perso je suis complètement contre un rapprochement de la gauche vers la droite, trop de différences
en ce qui concerne le modem je rest e encore un peu réservé, un rapprochement dans l'optique de débats constctifs ne me choquerait pas mais il reste au modem quelques irréductibles de droite
Je pense par conséquent qu'il vaut mieux attendre que le modem fasse le ménage en son sein, que ses valeurs soient bien posées pour voir ce qu'il est et ce qu'il veut devenir. Pour l'instant j'ai pu constater que nous nous rejoignons sur un certain nombre de points mais il est sur que les militants socialistes ne transigeront pas sur leurs valeurs !
Pour l'instant il ne s'agit pas de se rapprocher du parti mais de certaines personnes ouvertes et de bonne foi pour discuter et éventuellement.... de ses élécteurs! lol
"pour voir ou va un homme, regarde ou vont ses pieds" Clémenceau. N'oublions pas toutes ses victoires de Bayrou et ses proches grace à des accords électoraux lors d'élections locales. N'oublions pas toutes ses années de majorité parlementaire RPR-UMP-UDF. Même toi, tristan, tu te définis comme un centriste de DROITE! Bien entendu le dialogue est de plus en plus possible avec certains électeurs centristes mais il ne sera jamais avec les cadres politiques.
Notre candidate a voulu faire croire aux français que le rapprochement avec Bayrou était une bonne solution. Encore une erreur de Marie-Ségolène! Ou alors, c'est son côté catho réac qui ressort...
L'ouverture de Sarko n'est qu'un leurre. Quelle politique applique-t'il? celle de l'immigration choisie, de la facture sociale assez salée (il ne manque pas d'R...), celle des franchises, de la suppression de postes dans l'Education Nationale, du copinage avoué avec les multimillionnaires, des cadeaux fiscaux pour les plus favorisés... Bref rien de gauche! En même temps, c'est normal il a pris tous les faux socialo induits de leur personne ou convaincus qu'on pouvait associer social et libéral!! Et nico stp, tu veux pas Ségo??
Gardons nos valeurs socialistes faites de solidarité, d'égalité, de liberté, de réformisme et de progès. François Hollande le fait très bien depuis 10 ans qu'il occupe la tête du PS. Chaque militant socialiste doit le faire également et n'être jamais tenté de pactisé avec l'ennemi qu'il soit de droite ou d'un pseudo centrisme. Chaque candidat socialiste doit y réfléchir pour les prochaines échéances. 49% au soir des législatives pour la gauche, une victoire est possible et envisagée. Il faut juste mener une véritable campagne, proposer un véritable projet socialiste (par exemple, éviter de faire croire qu'un prêt pour les étudiants est une mesure de gauche!!!), choisir le ou la bonne candidat(e), comme ça la question d'un accord avec le centre ne se posera même pas pour barrer la route à la droite.
Viva le socialismo et la liberta..
A bon entendeur...
@loup blanc : si tu "persistes à te demander pourquoi la droite désire absolument travailler avec la gauche peut être pour découvrir les secrets de notre efficacité", je te rappelerai quelques petits éléments.
Il va falloir que tu regardes les choses en face. L'efficacité de la gauche, c'est d'être absente du second tour en 2002, c'est de présenter une candidate en 2007 que même ses amis n'ont pas soutenue. C'est un PS où l'on discute plus des affaires de couple de Secrétaire général que d'un programme.
Dernier sondage en date : Seuls 35% reconnaissent des qualités aux dirigeants socialistes, et 28% estiment que le PS dispose d'un projet.
Alors oui à l'ouverture : elle permettra à la droite d'asseoir une majorité.
Le PS devrait dire oui à l'ouverture ça lui permettrait de sauver la face et, qui sait, de trouver un programme !
@pierrick : ecoutes mon grand lis mon dernier com, va sur le blog du MJS, rensiegnes toi sur le PS... bref on va pas passer notre temps à t'expliquer que, nous, on ne veut pas travailler avec vous et que les espèces de guignols qui le font n'ont rien à foutre au PS et ne sont pas socialo!
Entre toi, raphael et le pti léonie vous êtes vraiment bornés et très condescendants...
@ Julien : je comprends que tu n'ai jamais pu supporter Ségolène mais venir ici pour cracher une nouvelle fois dessus n'est vraiment pas digne d'un socialiste qui a envie de voir son parti revenir au pouvoir ! Notre avenir passe d'abord par un projet ambitieux et novateur pour la France et pas par des querelles de personnes qui ne font que montrer nos éternelles divisions !
Nous ne sommes pas encore à décider des futures alliances avec le Modem ou avec qui que ce soit ! Ce sont les militants qui décideront ! Tu dis que la question d'une alliance avec le centre ne se posera même pas pour faire barrage à la droite ! Et si demain Rodet ou d'autres maires de France ouvraient leur liste au Modem, tu ne ferais pas campagne, tu rendrais ta carte ! Nul ne peut prédir l'avenir et ne fermons pas la porte à tous ceux qui ont envie de faire barrage à la droite dans la mesure où il y a un vrai accord sur un programme ou des idées communes !
N'oublions pas que nous avons perdu les élections législatives et que si nous avons réussi à limiter la casse c'est parce que la tva sociale a fait beaucoup de mal à la droite !
Toutes les énergies seront les bienvenues pour rénover le parti socialiste y compris Ségolène Royal ! Je te rappelle que sur les 3 dernières défaites présidentielles il y en a 2 a attribué à Jospin pour qui l'élection de 2002 était assurée et qui pourtant n'a pas passé le 1er tour ! Et pourtant on ne le lui a pas reproché ! Et que dire de Mitterrand ! Notre avenir ne passera ni par un conflit de génération, ni par un conflit de courants et c'est la raison pour laquelle Ségolène vient de refuser de créer son propre courant !
Essayons de jouer collectif et mettons de côté nos petites querelles partisanes et nos ambitons personnelles qui ne serviront à rien si demain le PS venait à disparaître !
oui seb je rendrais ma carte. Je suis socialiste, pas le copain des traitres jaunes...
Pour ce qui est des courants, je pense qu'il sont très utiles, il s'agit de la démocratie interne du parti.
Sinon, c'est bizarre, tu dis pas la même chose à JPD qu'à moi.. Pourtant sur le blog du MJS, dans le Popu il a la même analyse que moi sur Ségo!!
Seb oui on a perdu les législatives mais on fait 49%!! c'est fou quand même de gagner deux points en un mois...
Alors comme tu dis, jouons collectif, c'est-à-dire changeons l'entraineur (euh pardon l'entraineuse), gardons quelques bons joueurs mais surtout ayons l'amour du maillot!! donc ce même maillot rose on le partage pas avec les oranges (si peu de rouge pour tant de jaune.)
@ Julien : les traîtres jaunes ! Mais de qui parles-tu exactement ?
Franchement tu crois vraiment que Jean-Pierre a fait du copier coller de son article sur le blog du MJS !
Il a peut être retrouvé sa liberté de parole, ça ne m'empêche pas de ne pas partager entièrement son analyse ! Il n'a pas été aussi critique à l'égard de Lionel Jospin en 2002 malgré la défaite au 1er tour ! Ce n'est pas parce que tu partages la même analyse que certaines personnes que vous avez raison ! Même si ces personnes sont des élus, il faut parfois mettre ses ambitions personnelles de côté et comme l'a si bien dit Ségolène, il faut jouer collectif et aller de l'avant ! Par contre si jouer collectif veut dire changer l'entraîneur alors tu ne comprends pas bien le sens du mot collectif et je le répète, nous ne devons mettre personne dehors, bien au contraire ! Nous devons nous ouvrir au plus grand nombre, faire du PS un parti que l'on ne moque plus à cause de ses querelles incessantes, un parti de masse
Et je trouve déplorable que l'on sorte des livres pour régler son compte à la Ségo ! C'est à elle d'abord de faire son autocritique et elle est en train de la faire et ensuite c'est dans les sections d'en discuter ! Ca doit se faire entre nous pas dans les rayons des libraires !
Quelques extraits de son discours de rentrée à Melle :
"Je ne suis en compétition avec personne, je n'ai aucun esprit de rancune, de revanche, aucune amertume, y compris envers ceux dont la chaude affection littéraire m'entourent dans cette rentrée. Ils sont tournés vers le passé nous allons les aider à se dépasser eux-mêmes, tout le monde est bienvenu, toutes les brebis égarées".
"Cette réflexion devra déboucher sur une rénovation profonde de nos méthodes et de certaines de nos idées dans la fidélité à nos valeurs."
"Nos congrès doivent obéir à cette nouvelle logique. Plutôt que d’être le camp clos d’affrontements parfois obscurs, les positions des uns et des autres doivent avoir été validées par des débats qui leur donneront leur légitimité. Il faut que notre fonctionnement favorise les vrais débats et pas la prolifération des motions qui donnent souvent lieu à des règlements de compte inutilement brutaux suivis de synthèse parfaitement illisibles. Les Français se détournent de cette manière de faire de la politique. Ils sont au-delà et pas en deçà, Ne nous y trompons pas ce malentendu sera fatal au Ps s’il n’est pas levé, et vite."
"Je vous appelle tous et toutes à vous emparer de ces débats qui s’ouvrent. J’appelle le plus grand nombre de citoyens à nous rejoindre et à tous les adhérents de Désirs d’Avenir à venir au PS. Je souhaite que tous les mouvements et sensibilités de progrès y soient associés le plus tôt possible. Les socialistes ne doivent pas rester entre eux. Nous avons vocation par la dynamique des débats au service des problèmes des gens que nous impulseront à favoriser les convergences de toute la gauche, des communistes, des radicaux, des écologistes et, s’il le souhaite, avec le Modem. Notre stratégie de projets municipaux doit être cohérente et éclairée par nos débats d’idées nationaux. Sinon, nos alliances seront indéchiffrables et il y aurait un risque évident de dispersion du parti."
jaunes, oranges la différence est infime...
dsl tristan tu as l'air d'etre un militant assez honnete et tu as raison de te bettre pour tes valeurs. Mais ce sont tes valeurs et elles sont différentes de celles du Parti socialiste.
Seb, je suis d'accord la critique est souvent facile mais reconnais que parfois elle est méritée.Tu cites Ségo. Je vais tenter d'en faire de même.. Souviens toi ce joli prêt de 10000€, cette phrase ou elle nous avoue qu'elle ne croyait pas au SMIC à 1500€, ses déclarations sur les 35h des profs, ses grandes envolées catho du style "aimez vous les uns les autres" " multipliez vous"....
juste une question seb es-tu prêt à faire alliance avec le Modem?
Julien, je laisse les traîtres jaunes ou oranges répondre à ton attaque mais je ne vois pas en quoi ils sont des traîtres puisque le Modem est un nouveau parti ! Je suis plutôt satisfait qu'ils ne disent plus amen à tout ce que fait la droite et qu'ils reconnaissent qu'à gauche il y a des personnes et des idées qui pourront faire avancer le pays !
Tu es socialiste et pas le copain des traîtres jaunes ! En quoi discuter avec des personnes d'un autre parti est incompatible avec le socialisme ? Je n'ai pas vu dans les statuts du PS que nous n'avions pas le droit de parler avec des personnes de l'extérieur, nous ne sommes pas dans une secte mdr ! Je ne me sens pas moins socialiste que toi parce que je parle à Tristan ! Il faut être ouvert dans la vie ! Ca ne pourra que faire du bien au PS d'écouter ce que les autres ont à nous dire ! Il y a des raisons à notre échec et ce n'est pas uniquement à cause de Ségolène Royal ! Vous devriez la brûler vive tant que vous y êtes pour en faire une nouvelle Jeanne d'Arc !
Pourquoi me demandes tu si je suis prêt à faire une alliance avec le Modem ? Je ne suis candidat à rien ! Je suis là pour militer et aider mon parti comme tous les membres de ce parti, non ? Le collectif, toujours le collectif !
Certains militants du Modem viennent du PS et ne sont pas prêt à rentrer à la maison ! Alors, soit la gauche continue de ramasser les miettes, soit elle se décide à ouvrir des débats avec toutes les formations politiques allant de l'extrême gauche à l'extrême centre ! Le jeu des alliances n'est pas encore venu !
Brebis égarées?????!!! c'est qui?
Oui le Modem est un nouveau parti mais lorsque l'on fait toilleter son chien, par exmple, on ne change pas son nom.. Et bien là c'est pareil. Je sais la comparaison n'est pas extraordinaire. L'UDF s'est faite toilléter, des cadres ont rejoint le PSLE, d'autres sont restés et surtout le chef est resté en la personne du grand donneur de baffes aux gamins.. Rien n'a changé et franchement ils faudraient qu'ils soient tres tres tres convaincants pour faire croire aux français qu'il y a des choses bien à droite, des choses bien à gauche, on mélange, on fait pas de vague et youpi v'là le Centre!
Les différences entre la Gauche et la Droite existent et tant qu'elles perdureront les français auront le choix lors d'un vote. Bayrou au pouvoir c'est quoi? Une majorité parlementaire? mais avec qui?? Bref une véritable instabilité politique, retour à la IVème République... Ou alors retour à l'Etat UDF-UMP... Quoique c'est déjà le cas dans toutes les collectivités locales ou l'UDF a été élue grace à des alliances avec l'UMP...
Alors oui, je suis là pour aider mon parti à revenir au pouvoir pour l'intérêt de tous les français mais pas à n'importe quel prix. Oui aux valeurs socialistes, Oui à la mémoire de ceux qui ont créé ce parti, Oui à ceux qui croient en Hollande, Jospin, Delanoé..., Non à l'arrivée de fan-club dans le parti tel que Désir d'Avenir, Non au copinage avec les traitres jaunes orangés, Non au virage extreme proposé par l'extreme-gauche...
Mon p'tit julien (vu que je suis ton p'tit Léonie... je ne pensais pas avoir tant d'intimité avec les gens du PS un jour, lol), je note avec plaisir ta capacité à dialoguer, même avec ceux de ta famille politique ! T'enflammes pas , "juju", c'est du second degré !
Ta démonstration est la plus belle que l'on pouvait faire sur l'état d'esprit démocratique qui doit régner au PS : "mort au traitres", "boutons la Ségo hors du parti", fidélité aux anciens... ça sent l'esprit d'ouverture et de réforme à plein nez ! Continuez comme ça, ça nous aide !
Et, s'il te plait, ne voit aucune condescendance dans ce commentaire, ce serait te faire beaucoup trop d'honneur !
@ Tristan : il me semble avoir entendu Bayrou sur Canal + hier soir évoquer les alliances possibles pour les municipales. Peux tu me confirmer qu'il a bien dit qu'au 1er tour, il n'y aurait aucune alliance possible et que le Modem devait présenter une liste partout où c'était possible. Par contre, il me semble bien avoir entendu qu'il y aurait des alliances possibles au 2ème tour avec tout le monde contrairement aux Présidentielles rappelant qu'il avait appelé à voter contre Sarkozy !
Et si Rodet passe au 1er tour comme à son habitude, que fera le Modem ?
Ta stratégie de ne pas perdre de temps et de faire alliance dès le 1er tour est je crois bien meilleure que celle de Bayrou, à Limoges en tout cas !
attends deux minutes séb, tristan prépare un dossier spécial municipal suite à ma précédente question
Je veux juste connaître l'avis de Tristan sur les propos de Bayrou hier soir sur Canal+
C'est peut être le souhait de Bayrou, mais nouveauté 2007, ça ne sera peut être pas celui du MoDem. Tout se construit à partir de jeudi lors du Forum des Démocrates.
Les municipales seront au centre des débats, et d'ici dimanche nous en sauront un peu plus.
Mais en aucun cas il y aura une ligne de conduite qu'il faudra suivre à la lettre. Aux situation particulières, des réponses particulières...
Je sens un vent de fronde au Modem contre son fondateur lol
"Et si Rodet passe au 1er tour comme à son habitude, que fera le Modem ?
Ta stratégie de ne pas perdre de temps et de faire alliance dès le 1er tour est je crois bien meilleure que celle de Bayrou, à Limoges en tout cas !"
Si je peux me permettre mon cher Seb, tu dois avoir la langue irritée à force de "faire de la lèche" auprès de Tristan (dixit tes nombreux commentaires sur nombre de sujets).
Malheureusement pour nous Rodet n'a besoin d'aucune alliance pour renouveler son mandat... Mais peut être en doutes-tu pour faire une telle proposition?
Le modem se positionnant comme une force d'opposition, peut être que l'alliance serait profitable dans l'autre sens...?
Je ne pense pas faire de lèche à qui que ce soit et j'ai le droit d'apprécier les gens sans être obligé de leur lécher le c.. !
Je ne crois pas avoir écrit non plus que Rodet avait besoin de faire d'alliances avec qui ce soit et que la stratégie d'alliance que propose Tristan au 1er tour peut se faire avec l'ump et non le PS puisqu'il a dit qu'il pouvait faire alliance avec la gauche comme avec la droite !
Mais il ne faut pas non plus rester enfermer et proposer l'ouverture mais je pense effectivement que nous n'avons pas besoin du Modem à Limoges pour conserver la mairie. Je rappellerai simplement que les voix du Modem ont aidé Monique Boulestin à devenir Députée même s'il n'y a pas eu d'accord !
C'est maladif, ou bien symptomatique de la gauche limougeaude que de se croire monarque de la cité !
C'est quand même fabuleux de copnstater que vous réfléchissez (le terme est-il le bon...) par rapport à votre propre réélection plutôt que pour le bien de vos concitoyens !
Si je reprends tes propos, séb, tu penses qu'il faut ou ne faut pas d'aliance afin de garder la mairie. Vous n'avez jamais pensé à faire des alliances pour l'ouverture d'esprit, la mise en commun de projets et de visions ?
Tu vas me dire : "Si, avec la gauche plurielle !", et je te répondrai "vaste écran de fumée... parles en aux Verts et aux communistes de Limoges à quel point ils n'ont pas été écouté pendant 6 ans !".
La volonté d'ouverture de la droite, nationale notament mais qui pourrait se décliner à Limoges, est de faire participer chacun, de mettre en synergie les volontés au profit de tous, et plus particulièrement des Limougeauds.
C'est la notre différence : nous sommes ouvert pour bâtir ensemble et non pas pour protéger notre petite place, comme vous vous le faites !
Vous êtes ouverts simplement parce que vous n'avez pas de candidat à la hauteur pour rivaliser avec la liste de Rodet et que vous essayez de chercher un peu partout une ponte à parachuter sur Limoges !
Nous au moins, on prend les hommes et les femmes de qualité qui font vivre la ville. Vous n'avez pas le monopole de l'ouverture d'esprit. Il y a aux côtés de Rodet des personnalités hors milieu politique qui viennent d'horizons différents.
Si les verts et les communistes ne se sentent pas bien dans cette majorité qu'ils présentent leur propre liste ! Mais je pense qu'ils sont trés bien avec Rodet !
Pas si sure, séb... pas si sure !
Pour ce qui est de l'ouverture de Rodet sur le "hors politique", ça me fait doucement rigoler ! Il y en a combien qui sont de droite ou centriste ? Aucun ! Il sont tous de gauche au départ... la gueule de l'ouverture ! Un écran de fumée de plus, un !
De plus, tu rajoutes "qu'ils font vivre la ville" : combien d'industriel ? De commerçant ? D'artisan ? Encore aucun me semble-t-il...
Enfin, ce n'est pas une question de candidat "à la hauteur" que nous n'aurions pas, tous nos représentants sont de valeur ! En revanche, le réseautage, le noyautage, l'arrosage associatif, la dépendance en somme qu'à instauré le maire et ses prédécesseurs y est pour beaucoup !
Si c'était parce qu'il a une ambition et un projet pour la ville, ça se saurait, et il ne nous ressortirait pas régulièrement les projets qui datent de Longequeue ou de Betoulle !
Pourquoi toujours rejeter vos défaites sur le dos de ces magouilleurs de socialistes ?
Ah vous n'arrivez toujours pas à convaincre votre parachuté de venir se frotter enfin aux électeurs ? Il doit y avoir des communes plus faciles pour lui dans le département !
Un parachuté ? Lequel ?
Si tu as plus d'infos que nous, fais en nous part !